陈凯丰：巴菲特的出资风格改变 重视黄金后下一个时机

　　新浪财经讯 5月3日，全球出资者重视的伯克希尔哈撒韦股东大会在内布拉斯加州小城奥马哈举行，本年是巴菲特股东大会60年，新浪财经携手首席合作伙伴青花汾酒带您直击股东大会盛况。

　　在股东大会现场，新浪财经对话美国汇盛金融公司首席经济学家、纽约大学的客座教授陈凯丰。他在采访中向新浪财经表明，本年股东大会比从前多了许多人，最大的重视点是上一年股东大会的时分，巴菲特就开端在卖股票。我们最想知道他下一步怎么办。

　　他以为，巴菲特的出资风格仍是有所改变，曾经很喜爱买银行股，现在来看很有或许仍是更多会偏重于持有一些消费品股票。

　　他指出，巴菲特在大规模的清空仓位，清空的都是周期股，比方花旗银行、美银美林的股票等，可以说是整个经济周期高度灵敏的职业退出了许多。一起他又买了一点比方消费品的股票，买了一点西方动力公司等。

　　为应对其时微观的不确定性，陈凯丰向出资人提出几点主张：一是主张出资人应尽量出资经济周期影响比较小的职业，比方说像医疗健康这些都是一些抗周期的出资。第二，在经济动摇比较大的时分，尽量防止高杠杆的出资，比方像房地产这种比较高杠杆的，仍是比较风险的。第三，可以适度的把股权出资转到债务出资上去，现在整个华尔街也在做的工作，不管是黑石也好，仍是整个的美国金融商场，都在往这方向走。

　　（新浪财经特约主持人 白雪Amanda 摄像 姚雅清Merry实习修改 高宇桐 发自奥马哈 北京）

　　以下是采访实录：

　　新浪财经：新浪财经的朋友们，我们好，我们现在在巴菲特股东大会的现场，今日我们特别邀请到美国汇盛金融公司首席经济学家、纽约大学的客座教授陈凯丰做客新浪财经。陈教授，您是巴菲特股东大会的常客了，关于您来说，在本年的巴菲特股东大会，您最重视哪些出资范畴的论题？

　　陈凯丰：本年首要我觉得最大的领会便是人特别多，比从前多了许多，到处都摩肩接踵，我们都很振奋，都想来看他。我觉得最大的重视点是上一年股东大会的时分，巴菲特就开端在卖股票。他上一年的5月份就开端卖苹果，他后来一直在卖，到现在手头有3，000多亿的现金。我们最想知道他下一步怎么办？是要回购股票呢？仍是做一些大型的并购？仍是去从头出资？仍是做出资二级商场，或许说是公司内部的capital investment，内部建厂等等。可是他这3，000多亿必定应该投出去。

　　新浪财经：陈教授您刚刚说到了巴菲特兜售股票，他在上一年的时分决断兜售了美股，本年也在张望之中伺机而动。您怎么了解他的持仓、仓位战略和商场判别？您是否以为现在美股现已进入了一个新的价值的评价期？

　　陈凯丰：首要，巴菲特在大规模的清空仓位，清空的都是周期股，他卖了许多，比方花旗银行、美银美林的股票、巴西的银行等，可以说是整个经济周期高度灵敏的职业退出了许多。一起他又买了一点点，比方消费品的股票Constellation，买了一点西方动力公司等。所以他在调仓，别的他这个职业挑选其实挺重要的，给我的感觉是他不光是要添加现金仓位。

　　一起，他下一步再去买，我信任也不会去买那些银行股，他曾经很喜爱买银行股，现在来看很有或许他仍是更多会偏重于持一些消费品股票，包含多米诺披萨，都是比较典型的快餐业等。所以感觉老巴的风格仍是有所改变。别的的话，我觉得巴菲特的中心仍是要做他自己公司内部的全资的子公司，包含稳妥、制作业、动力等。二级商场的出资现已被他渐渐地淡出。

　　新浪财经：您刚刚说到消费品的出资也在上升之中，那其实我国经济现在正在尽力推动结构性的转型，近期也推出了一系列稳增加、促消费的方针。那么在您看来，世界出资者怎么来看待我国财物的中长期的装备价值？

　　陈凯丰：世界出资者基本上是两类，一类是可以说短期炒作的，别的一类是中长期装备的。关于短期炒作的话，他们实际上是在上一年下半年进了一批，这也是为什么到本年一二月份就开端涨了一波，但这些钱渐渐或许赚到钱又走。做装备的话，更多的我信任他们仍是比较喜爱我国的消费品职业，对应中长期出资。就像在新式商场国家最合适出资便是消费品，包含酒类、调味品等整个的工业晋级。这些我觉得也是有一部分考虑，可是比较有限。

　　新浪财经：我们刚刚说到了一些财物装备，从全球财物装备的视点来看，您怎么判别其时的股票、债券、黄金这三类财物的装备等级？哪一类财物将会在本年供给最具吸引力的风险收益比？

　　陈凯丰：那截止到现在，毫无疑问黄金是最好的，黄金一季度涨了19%。可是你不或许把一切的钱都放到黄金，它是个非生息财物，既不会分红，也不会发利息，所以黄金或许是做一小部分装备，5%、10%的装备可以的。

　　别的，黄金本年的迸发，和曩昔几年黄金疲软也是有联系的。当然，假如从价值出资视点考虑的话，有许多个股现在都现已暴跌了30%~50%了，从出资视点应该是比较好的时机。债券其实持有到期，特别短期国债现在很好，收益率很高，所以全体来看，经过这一波调整应该是时机了。

　　新浪财经：感谢您的共享。我们刚刚说到了黄金，关税贸易战其实是影响了黄金的出资，金价在不断地发明前史新高。从您关于黄金的一个观念，黄金最经得起时刻检测的避风港之一这一观念动身，我们怎么去了解黄金这类财物的定价逻辑？它的装备价值怎么表现？出资者应该重视哪些要素的影响？

　　陈凯丰：关于黄金有几个中心要素。榜首个是避险东西，我们忧虑要交兵，忧虑就说全球地缘政治不稳，比方中东出现问题的时分，黄金都会涨一波，比方印度和巴基斯坦有一些抵触等。

　　第二是对冲着通货膨胀，我们知道经过这一轮的疫情今后，各国政府发了许多钱，政府财政支出都上升，这个也是装备黄金。

　　第三，黄金自身，是由美元计价的，假如是美元开端持续价值降低，或许说是发钞量上升的话，天然也会对应黄金要增值，这些我觉得都是多维度的剖析黄金的价格。

　　第四，我个人从上一年开端便是看多黄金的，我以为黄金的确是从各个要素来看都是值得持有，可是不能100%持有，也不能持有太多，装备5% - 10%的个人财物在黄金里边是很有必要的。

　　新浪财经：我们刚刚说到了美元的一个价值，那么您作为这个微观经济范畴的专家，您怎么看待本年美国的货币方针的走向？包含货币方针是否会宽松？是否会有降息的或许性？

　　陈凯丰：现在很明显是美联储的这个人物是十分为难。一个原因是现在的财政部部长贝森特期望想把美联储边缘化，他经常讲要我们重视10年期的国债收益率，不要重视美联储，让美联储比较为难。别的美国总统也好像老是和鲍威尔吵架。

　　可是从客观的要素来看，联储银行考虑到利息的方针需求考虑到的是工作和通胀。现在美国工作仍是不错，通胀仍是有点偏高，经济增加在放缓，一季度负增加。假如从经济增加的视点来看，现在应该是降息。可是从通货膨胀视点来看，又不能降息，偏高。所以联储只能保持现在的利率不变。可是我以为跟着后边的几个月经济增加的数据越来越差，通胀也会下来，失业率也会上升的时分。联储必定要降息，并且我以为本年降息要许屡次。

　　新浪财经：谢谢陈教授。我们刚刚说到了这个高的通货膨胀，在这个很高的通货膨胀，高利率、高动摇的全球的微观的布景之下，一起地缘政治抵触加重，各类的黑天鹅工作频发，您觉得出资人应该怎么应对这种微观的不确定性？

　　陈凯丰：榜首，尽量出资经济周期影响比较小的职业，比方说像医疗健康这些都是一些抗周期的出资。这个很重要。第二，在经济动摇比较大的时分，尽量防止高杠杆的出资，比方像房地产这种比较高杠杆的，仍是比较风险的。第三，可以适度的把这个股权出资转到债务出资上去，现在整个华尔街也在做的工作，不管是黑石也好，从private equity转到private credit，仍是整个的美国金融商场，都在往这方向走。那我觉得我们出资人也可以学习一下，股权估值太高、风险太高的时分，可以把它退出一些，去投一些债务。

　　新浪财经：您刚刚说到了医疗健康的这个范畴，包含医疗健康在内的像人工智能、新动力、新制作都是一些商场比较热议的出资范畴。您通常会经过哪些根底变量来判别这些出资范畴是否现已进入了出资过热的区域？

　　陈凯丰：很明显，这段时刻AI便是出资过热。我觉得全体来看仍是要看估值、看现金流。许多生物科技公司，它的确没有现金流，估值也十分高，这个就风险比较大。可是比方说医院，包含像医疗器械公司等等，现已有了现金流。估值各方面比较稳健的，那就比较合适出资。

　　新浪财经：您刚刚其实屡次说到美国经济这个开展放缓，那么您怎么看待其时美国经济软着陆的或许性？未来10个月内是否存在经济阑珊的风险？哪些目标是您要点调查的？

　　陈凯丰：好的。现在关于美国经济阑珊有许多的评论。黑石的老板说，美国经济现已进入阑珊了，不存在争辩的问题。现在美国经济必定不是很好。那下一步怎么猜测？怎么展望？我觉得当然要看这个贸易战的这个终究成果，是否中美可以达到协议，我国和美国、美国和其他各国之间贸易战的状况能否达到退让；还有俄乌的抵触能否完成退让各方面；包含下一步的美国要搞税改等。归纳的要素考虑，现在来看经济必定是在放缓，是否会进入这个阑珊？好像现已进入阑珊了，可是阑珊的程度现在不好说，有或许是温文阑珊。

　　新浪财经：假如说明日您有时机向巴菲特发问的话，您会发问哪些问题呢？

　　陈凯丰：假如可以发问的话，其实很想问他许多问题。其实我许多年前，我的确给他提过问题，还在一个纪录片里边播出了。其时是在yahoo财经和他做了一个访谈里边，我提了一个问题在纪录片里边放进去了。现在或许到他这个位置身份，并不是说想要看他的出资方向，我更多想听听他的一些人生哲理，他的格式观。